WikiFur
LindsayPl - 19 sty 2010, o 21:03
Jak już tak rozprawiamy na temat wkładu polskich futrzaków w Furry w Polsce itd., to proponuję przedyskutować również sprawę WikiFur.
Stworzony dzięki paru osobom z Polfursa, chętnie rozwijany na początku (m.in przeze mnie). Teraz leży ono odłogiem, olane przez cały fandom to raz. Dwa, że brakuje na niej wielu informacji, trzy, że niektóre informacje są opiewane na opinii jednej osoby (tak było m.in z definicją furry i fursony, gdzie wklejono definicję Sharpy'ego, ale rozszerzyłam to, by było to bardziej ogólne). Cztery, że nie ma dobrej reklamy, więc niewiele osób (a zwłaszcza świeże futrzaki) nie wiedzą o jej istnieniu. No i po piąte - nie ma tam artykułu o naszym serwisie!
Zir - 19 sty 2010, o 21:07
Polski WikiFur... hmmm a nie wystarczy już ten międzynarodowy? Poza tym co na takim czymś pisać? Każdy futrzak sobie zrobi stronę o sobie, dorzuci się parę info o konwentach, trochę info o serwisach w Polsce i co dalej?
LindsayPl - 19 sty 2010, o 21:58
Dalej pozostają artykuły np. o grupach futrzaków lubiących np. vore, czy pregnant.
Oprócz tego jest masa artykułów z zagranicznego WikiFura do przetłumaczenia. No i artykuły o sobie, o ile ten ktoś chce go napisać.
Zir - 19 sty 2010, o 22:03
Wiesz jaki jest mankament pisania o sobie stron w aplecie wiki? Każdy może ci to edytować i zrobić z tego kaszankę... dlatego osobiście jestem przeciwny tworzeniu stron "o sobie" na wiki.
Kudlaty - 19 sty 2010, o 22:54
Polski Wikifur jest martwy, bo osoba admnistrujaca nim tez jest martwa w fandomie, jak to się mówi slomiany zapał
przez to nikt tam nie chce wkładać swoich łap
Alex - 20 sty 2010, o 10:09
A jak ktoś chce "się opisać" to ma odpowiednie tematy i tutaj i na PF.
Więc widać że po prostu wiekszość osób nie ma ochoty jeszcze dodatkowo się produkować na kolejnej stronie...
LindsayPl - 20 sty 2010, o 18:14
Ale mi nie chodzi o to, byśmy opisywali siebie, tylko uzupełnili WikiFur o te hasła Furry, których brakuje. Opisy części fandomów (vore, fat furs itd.), opisy różnych komiksów i znanych artystów. Niekoniecznie trzeba pisać o sobie. Co więcej, brakuje tam nawet artykułu o futrzaki.org. Jest Polfurs, PSF i FurAlternative, jest DA, FA, ale brakuje Futrzaki.org. Chociaż tyle.
I nie wolno zrzucać wszystkiego na założyciela. Zobaczył on, że głównie on majstruje przy tym i jego zapał się osłabił wyłącznie. Bo po co coś robić, jeśli inni będą za przeproszeniem srać na to?
~Seti - 1 cze 2010, o 00:45
Sam nie jestem w stanie wpisywac danych na WikiFurię, s prostego powodu - nie znam wszystkich. Stronę ,,O mnie'' każdy powienien sam zredagować - nie utworzyć - to może zrobić ktokolwiek.
Wiki jest edytowalna przez wszystkich - tak.
Zrobienie kaszany - nie do końca - bo można wszystko przywrócić do stanu prawidłowego.
W tej chwili wiki jest poza polfursem, poza futrzakami - poza podziałami - czemu więc Kudłatku - nic na niej nie robisz? Czyż nie tegoś chciał właśnie? Uzupełniaj wpisy. Ja mam gdzieś kto je uzupełnia - byle było poprawne i bez zbędnej dramy.
Edward - 1 cze 2010, o 02:38
artykuły o sobie, o ile ten ktoś chce go napisać.
LindsayPl - 1 cze 2010, o 07:50
No, brakuje tam też takich artykułów jak Therianie i Otherkini. W dyskusji często się te słowa przemijają i świeży futrzak może nie wiedzieć o co kaman
artykuły o sobie, o ile ten ktoś chce go napisać.lol, stworzenie notki encyklopedycznej o samym sobie HAHAHAHA xd
ktoś się czuje niedoceniony/ niezauważony to se może stworzyć o sobie notkę na wiki xD
Alex - 1 cze 2010, o 08:10
Edek pięknie wyjąsnił dlaczego nie ma tam notki o naszym forum. Sam bym na to nie wpadł
Encyklopedia to nie banery reklamowe wiec my sami pisać o sobie nie zamierzamy. Zresztą czymś takim powinny się zajmowac osoby niezwiązane bezpośrednio z administracją żadnego z for furry (ale powiny w jakimś stopniu wspołpracować ze wszystkimi chociażby w celu zbierania i potwierdzania informacji).
Proste i logiczne, bo chyba nie chcecie abym to ja pisał lub readagował hasło "Polfurs" :p
~Seti - 1 cze 2010, o 08:14
Co tylko świadczy o tym, iż nie jesteście w stanie napisać notki encyklopedycznej nie będącej reklamą - jak już to zauważyłeś Alexie, to teraz wiesz czemu nie ma tam o was notek - po prostu nikt nie uważał za potrzebne pisać o was...
a może po prostu woli to zostawić wam, byście napisali co to za portall, co oferuje i tak dalej? Ale po co. Lepiej pisać, ze nikt nic nie robi, a samemu znaleźć wymówkę - grats...!
Alex - 1 cze 2010, o 08:22
Mogę ich napisać nawet 10, ale z mojego wcześniejszego postu chyba jasno wynika że nie o to w tym chodzi.
Byla już zresztą jedna (czysto informacyjna) i zniknęła...
Więc ja osobiście ten twór najzwyczajniej w świecie olałem.
Mam inne rzeczy do roboty ;p
Edward - 1 cze 2010, o 11:50
To rozumiem, że i ty jesteś niedoceniony i niezauważony? Bo notka o tobie tam jednak jest. :|notka o mnie jest... ale to nie ja ją tam wrzuciłem skarbie xd chwytasz różnicę :D ?
von_Majzel - 1 cze 2010, o 12:23
Polska WikiFur nie jest obiektywna . Dopóki nie będzie chociaż w miarę , nie zamierzam dopuścić , ani pozwolić aby mój nick tam się znalazł .
EDIT : i dopóki historia polskiego fandomu nie będzie tam opisana .
Edward - 1 cze 2010, o 12:32
Dlaczego "nie jest obiektywna" ?
(to brzmi mega populistycznie)
von_Majzel - 1 cze 2010, o 12:44
Takie mam osobiste odczucie , po lekturze PWF .
Edward - 1 cze 2010, o 13:01
pwf ?
von_Majzel - 1 cze 2010, o 13:07
polish wiki fur .
Zir - 1 cze 2010, o 13:08
Chyba chodzi o Polski WikiFur... ale mogę się mylić... (edit: no właśnie)
A ja takiego wpisu tam nie potrzebuje... i tak nie miałbym tam co napisać...
Edward - 1 cze 2010, o 13:10
polish wiki fur .a co tam przeczytałeś, że wzbudziło takie twoje negatywne uczucia i czemu tego nie wyedytowałeś jeśli widziałeś że mogło by być "obiektywniej" ?
von_Majzel - 1 cze 2010, o 13:40
A po co się mam wtrącać ? Nie ja to redaguje . nie ja w tym uczestniczę , ja mam dużo swoich zajęć =) Poza tym ja nie jestem już ponad żadnymi podziałami .
Choć jak przeczytałem o bondage , to mi się ciut zagotowało , bo było "bandażowanie" chyba .
Edward - 1 cze 2010, o 13:57
A po co się mam wtrącać ? Nie ja to redaguje . nie ja w tym uczestniczęale Ty oceniasz publicznie.
z dwojga złego wolę chyba ludzi, którzy próbują coś robić i nie zawsze im wyjdzie niż tych, którzy nie robią nic ale nad każdym tematem potrafią roztoczyć aurę swojej niechęci, niezadowolenia i narzekań.
ale oczywiście masz takie prawo... jesteśmy w internecie, w polsce, mamy demokrację i w ogóle cudowna rzeczywistość, w której nic nie trzeba robić ale wszystko można oceniać.
von_Majzel - 1 cze 2010, o 14:08
ale oczywiście masz takie prawo.Wiem i z niego korzystam . Niemniej ja wiem z autopsji o czym ty mówisz ... dużo moich pomysłów na waszym forum ciągle działa . Teraz ja się powyżywam na innych =>
Alex - 1 cze 2010, o 15:04
Z niektórych wypowiedzi odnoszę wrażenie że nagle powstal wręcz obowiązek pisania na wikifur.
Sorki, w pierwszej kolejnosci niech zajma sie tym osoby które to stworzyły i ichwspółpracownicy zamiast narzekać że nikt tam nie pisze.
Po coś tworzy się taką rzecz chyba no nie? A i jakos należy pokazać potencjalnym 'wikipedystą' że to ma ręce i nogi.
Dodam odnośnie wypowiedzi Setiego że ja akurat nigdzie (przynajmnije tutaj) nie krytykowalem samej ideii wikifur ani nawet jakos negatywnie się na jej temat nie wypowiadałem.
Jak na razie najbardziej temat boli Lindsay. Więc mam pytanie: ile ertykułów napisałaś/edytowalaś?
Bo przeciez jeżeli to dla ciebie takii problem to zacznij tam pisać, nie dasz rady sama ok, tu na pewno są chętni do pomocy więc podawaj propozycje artykułów, pytaj, ustalaj a potem to co się z tego urodzi zamieszczaj (dodam tylko że do pisania takich notek talent literacki jakiś szczególny potrzebny nie jest).
Edawrd, Majzel nie zamierzam prowadzić dyskusji o obiektywności wikiFur (już coś o tym pisałem w jednym z wczesniejszych postów) a powiem tyle: swerwis jak na razie jest nierzetelny.
Przykład:
http://pl.wikifur.com/wiki/ÄŚeSFuR
Czesi wiedza że od 2008 nie odbywały się już żadne CF-y?
(i kto na boga w adresach używa nie angielskich znaków???)
Zero aktualizacji. Ale notka o Futrzakonie najnowszym już jest. Od kiedy w encyklopedii pisze się o faktach kóre jeszcze nie miały miejsca? A jak spadnie przysłowiowy grom z jasnego nieba? ;p
i prosże sobie darować uwagi "to sam to npisz", nie mam takiego obowiązku, a na pewno mają go administratorzy serwisu (chociażby po to abym się nie miał do czego przyczepiać).
Edward - 1 cze 2010, o 15:21
absurd rozmowy o "nierzetelności i bezstronności" czy braku aktualizacji serwisów wiki polega na tym, że to jest serwis, którego treść jest otwarta i KAŻDY komu się cokolwiek nie podoba albo zauważy błąd/nieaktualność może go sobie poprawić lub zmienić do woli. tu nie ma takiego stanowiska jak "redaktor" który będzie odpowiadał za "bezstronność" - notka jest taka jak ją zredagują internauci więc jeśli ktoś powie że coś jest nierzetelne to w zasadzie sam jest sobie winien, że zauważył błąd i go nie poprawił. a osoba "twórcy i jego współpracowników" pełni tu rolę głównie porządkową a nie "wypełniającą".
(nie poruszam tu w ogóle kwestii tego czy się komuś chce tam pisać czy nie) Ale głosząc populizmy w stylu "nie piszę bo coś tam nie jest obiektywne/nierzetelne/niepoprawne" staje się po części winny istnienia błędu, którego nie usunął a inni mogli po prostu nie zauważyć.
von_Majzel - 1 cze 2010, o 15:27
Nie tłumacz się , że to wszyscy równo odpowiadają za błędy w wiki ... Odpowiada ten kto pisze artykuł , bo nikt z postronnych nie ma obowiązku go pisać ani autora poprawiać . Jak autor nie wie , niech nie pisze . Dlatego ja nic nie pisze , bo nie chce wprowadzić kogoś przypadkiem w błąd swoją niewiedzą .
Edward - 1 cze 2010, o 15:34
za błędy w wiki ... Odpowiada ten kto pisze artykuł przykro mi, że nie rozróżniasz wiki od encyklopedii książkowej. ideą wiki jest to ,że artykuły są dziełem zbiorowym i MAJĄ FORMĘ OTWARTĄ(do zmiany). ktoś może odpowiadać głową za rzetelność tekstu tylko jeśli napisze go w formie zamkniętej i ostatecznej bez możliwości zmian (co ma niewiele wspólnego z w.w. serwisem)
Alex - 1 cze 2010, o 15:36
Wszyscy winni oprócz tych co to stworzyli (to dopiero brzmi populistycznie) - jak tak zaczynamy rozmowę to nie widzę tym bardziej sensu aby tam cokolwiek robić i w ogóle tą rozmową kontynuować.
Bo to moja wina no nie? ;p
Edward - 1 cze 2010, o 15:41
Wszyscy winni oprócz tych co to stworzyli Green Reeper raczej nie czyta polskiej wiki więc ciężko go w to mieszać (chociaż pewny być nie mogę) xd
Alex - 1 cze 2010, o 15:52
Wszyscy winni oprócz tych co to stworzyli Green Reeper raczej nie czyta polskiej wiki więc ciężko go w to mieszać (chociaż pewny być nie mogę) xd
Pazur - 1 cze 2010, o 16:11
Polska Wikipedia o Futrzakach? Proszę Was...
Jakiś kolejny niepotrzebny byt, który ma się rozrastać na siłę i służyć nie wiadomo komu, nie wiadomo po co.
Chrzanić obiektywność czy nieobiektywność tego tworu. Nawet notatki encyklopedyczne są robione z większą lub mniejszą dozą subiektywizmu. Nie wiem tylko po co tworzyć coś na siłę, co nie ma większej racji bytu. 137 haseł i wyczerpał się już zapał autorów... i się nie dziwię. Bo co można pisać w takiej wikiencyklopedii? Kolejną informacje o tym jak jedna polska, fandomowa surikatka jest w związku z takim pewnym bażantem?
Ok, rozumiem zamysł. Ale w praktyce sprowadza się on do przetłumaczenia wszystkich angielskich haseł na polski i dorzucenie od siebie zagadnienia futrzakonu, polfursu i ekshibicjonizmu internetowego w postaci działu "osoby".
Edward - 1 cze 2010, o 16:47
Nie wiem tylko po co tworzyć coś na siłę, co nie ma większej racji bytu. nie wiem czy na siłę...z tego co się orientuję to green reeper przyszedł do ryana i zaproponował mu postawienie polskiej wiki, ryan odpowiedział "okej", wrzucił banerek na pfie... i tak powstał czokapik. kto chciał to coś tam dopisał (bo te sto-pare haseł z dupy się nie wzięło) kto nie chciał to nie pisał nic, wszyscy żyli w ciszy, spokoju, bez pośpiechu... nie spodziewali się czychającej w ciemności dramy xd... nagle pojawia się jakiś kolo, któremu smutno, że polska wiki jest olewana, za nim wyskakuje kolejny, że też mu coś nie styka a potem następny...
tell me bro - WTF?
temat chociaż zacny chyba zbłądził w złym kierunku. hmm ?
(tak sobie myślę że idealnie by było zaorać temat do gleby (1st post) i ci, którzy i tak nie są zainteresowani pisaniem na wiki zachowają swoje bezcenne poglądy dla siebie, a ci, którzy chcą tam pisać pogadają sobie o tym co i jak tam wrzucać.
yay ?
von_Majzel - 1 cze 2010, o 16:55
Ci co chcą pisać na PWF cały czas mogą . Jeśli tylko chcą =)
Alex - 1 cze 2010, o 17:09
Nie wiem tylko po co tworzyć coś na siłę, co nie ma większej racji bytu. nie wiem czy na siłę...z tego co się orientuję to green reeper przyszedł do ryana i zaproponował mu postawienie polskiej wiki, ryan odpowiedział "okej", wrzucił banerek na pfie...
Pazur - 1 cze 2010, o 17:15
Dla mnie te sto pare hasełek to właśnie większości z dupy się wzięło ;p Przynajmniej odbieram takie wrażenie, gdy patrzę sobie na rzeczowość tej encyklopedii.
Zresztą nie wszystko musi mieć swoją encyklopedię. Myślę, że w Polsce jest więcej zwolenników ciastek, niż furry. Czy wobec tego powinna powstać Polska Wikipedia Ciastek?
Czasami wydaję mi się, że pewne futrzaste inicjatywy są najzwyczajniejszym w świecie przejawem megalomanii.
Ale dramy nie robię, niech sobie tam egzystuje. Zwisa mi ona w sumie bardzo niskim kalafiorem :p
LindsayPl - 1 cze 2010, o 17:25
Najdziwniejszą wadą WikiFura jest to, że ktoś tam tworzy artykuły o zwierzętach. Kiedyś z DarkV dyskutowałam na ten temat i stwierdził on, że tak być nie może - WikiFur jest do tworzenia artykułów o Furry, nie Biolopedią lub Zoopedią. Są w artykułach zdania o psach, smokach itd., to przecież można zrobić łatwo i przyjemnie przekierowanie na hasło z polskiej, normalnej Wikipedii.
Jak na razie najbardziej temat boli Lindsay. Więc mam pytanie: ile ertykułów napisałaś/edytowalaś?
Bo przeciez jeżeli to dla ciebie takii problem to zacznij tam pisać, nie dasz rady sama ok, tu na pewno są chętni do pomocy więc podawaj propozycje artykułów, pytaj, ustalaj a potem to co się z tego urodzi zamieszczaj (dodam tylko że do pisania takich notek talent literacki jakiś szczególny potrzebny nie jest).Zarzucasz mi, że skarżę się na innych, a sama nic nie zrobię/zrobiłam? Sorry, ale to obraza :/ Stworzyłam tyle artykułów, ile mogłam (17 artykułów) i edytowałam większość artykułów wiele razy, by chociaż błędy ortograficzne poprawić. Np. obszerny artykuł o Las Lindas lub poszerzenie wątku o Furry to moja robota. Teraz gorzej z czasem, ale nie mów, że nic nie zrobiłam.
Boli mnie to, bo WikiFur idealnie pokazuje wspólną cechę większości polskich futer - mają słomiany zapał. Na Polfursie najpierw padł pomysł stworzenia WikiFura, wszyscy go poparli i byli happy, że takie coś jest. Kilka dni pracy i nagle... cisza. Teraz każdy woli do kur** nędzy zwalać winę na drugiego. Jedni, że to wina Polfursa, druga że Futrzaki.org i tak dalej. Rany, od czasu PSF-u trwały podział jest, jedni się żrą na drugich i zero dojrzałości, by zjednoczyć 2 fragmenty fandomu w jeden :/ A przecież W KUPIE SIŁA.
Aż przypomniała mi się historia, jak chłopiec dostał wymarzonego pieska, obiecując, że będzie się nim opiekował. Kilka dni się nim pobawił, a potem "zabawka" mu się znudziła i piesek nie był brany na dwór w ogóle. Ani karmiony. Piesek zmarniał no i potem go oddano do schroniska, gdzie już bardziej się zmarnował.
Morał - skoro zaczęliśmy to robić, to nie porzucajmy tego.
PS. Majzel ok, niektóre artykuły mogą być mniej obiektywne, ale po to każdy może edytować je, nawet anonimowo, by tego stopniowo się pozbywać. Na Wikipedii artykuł "Rozpad Jugosławii" długo powstawał, by był tak długi i świetny jak teraz. I to dzięki nie tylko twórców, ale i ludzi "pobocznych".
Alex - 1 cze 2010, o 17:52
Zarzucasz mi, że skarżę się na innych, a sama nic nie zrobię/zrobiłam? Sorry, ale to obraza :/ Stworzyłam tyle artykułów, ile mogłam (17 artykułów) i edytowałam większość artykułów wiele razy, by chociaż błędy ortograficzne poprawić. Np. obszerny artykuł o Las Lindas lub poszerzenie wątku o Furry to moja robota. Teraz gorzej z czasem, ale nie mów, że nic nie zrobiłam. Nie powiedziałem ze nic nie zrobiłaś a tylko zapytałem o konkrety i teraz je znam. Przeprszam jeżeli moja wypowiedź została mylnie odebrana i że sformułowałem ją trochę niefortunnie. A swoja drogą przemyśl to co w tej wpowiedzi zaproponowałem. Będzie praca nad konkrentym hasłem to i ja pomogę.
Boli mnie to, bo WikiFur idealnie pokazuje wspólną cechę większości polskich futer - mają słomiany zapał. Na Polfursie najpierw padł pomysł stworzenia WikiFura, wszyscy go poparli i byli happy, że takie coś jest. Kilka dni pracy i nagle... cisza. Teraz każdy woli do kur** nędzy zwalać winę na drugiego. Jedni, że to wina Polfursa, druga że Futrzaki.org i tak dalej. Rany, od czasu PSF-u trwały podział jest, jedni się żrą na drugich i zero dojrzałości, by zjednoczyć 2 fragmenty fandomu w jeden :/ A przecież W KUPIE SIŁA. Kiedyś z DarkV dyskutowałam na ten temat i stwierdził on, że tak być nie może - WikiFur jest do tworzenia artykułów o Furry, nie Biolopedią lub Zoopedią. Są w artykułach zdania o psach, smokach itd., to przecież można zrobić łatwo i przyjemnie przekierowanie na hasło z polskiej, normalnej Wikipedii. Chyba własnie sam sobie udzielasz odpowiedzi. Bo i po co? Hasło "DarkV" juz jest ;p
A tak poważniej, serwis powstał pod auspicjami Polfursu i nadal się główię czemu nie zaprzęgnięto do prac nad jego 'rokręceniem' potencjalu jakim są użytkownicy tego serwisu (nie nabijam się ale de facto najważniejszego, najstarszego i najwięksego w kraju) a teraz osoby związane z powstaniem serwisu (i administracją PF-u poniekąd) mają w sumie do wszystkich pretensje że to nie wypaliło...
Precież my jesteśmy nic nie znaczącym foszkiem i nie jestesmy reprezentatywni
Eh jakie ja tu widzą podobieństwa do artykułu z Aktivit.
Zrób coś - żle, nie rób nic i zostaw to brdziej kompetentnym - też żle...
A co do KUPY i jednoczenia. pewne osoby nie będą ze sobą wpółpracować bo właśnie za duzo kupy bylo ;p I właśnie dojrzałym podejściem do tematu jest przyjecie tego do wiadomości i zaakceptowanie faktycnego stanu reczy bo dzięki temu można chociaż ustanowić coś co nazwałbym zawieszeniem bronii i paktami o nieagresji, co jest już jakimś sukcesem. A jednoczenie na siłę frakcji da tylko jeden efekt który do pozytywnych nie będzie należał.
NIe musimy się żryć miedzy sobą ale nie musimy w zwiąku z tym współpracwac i lizać się po pyku. Wystarczy że nie prowadzimy otwartej wojny co jest imo juz dość dużym sukcesem. Przynajmniej ja tak to widzę, bo hipokrytą nie jestem.
~Seti - 1 cze 2010, o 18:40
Polfurs jako polfurs nie ma wglądu do wikifurii od prawie roku. Nadal uważasz, ze to on go tworzy? To super. Bardzo super... A może jednak dopiszesz coś, a nie tylko krytykujesz, bo Lindsay chociaż coś robiła.
Alex - 1 cze 2010, o 19:01
Polfurs jako polfurs nie ma wglądu do wikifurii od prawie roku. Nadal uważasz, ze to on go tworzy? To super. Bardzo super... A może jednak dopiszesz coś, a nie tylko krytykujesz, bo Lindsay chociaż coś robiła.A tak poważniej, serwis powstał pod auspicjami Polfursu i nadal się główię czemu nie zaprzęgnięto do prac nad jego 'rokręceniem' potencjalu jakim są użytkownicy tego serwisuauspicjeWięc co ja właściwie npisałem?
A czemu to ja mam coś tam pisać, mi to zwisa tak jak Pazurowi (aczkolwiek nie zamierzam tego artykułować aż tak dosadnie jak on).
Pojaiwił się temat o tym, jak preczytasz od początku to sam zobczysz że niespecjalnie to krytykowałem. Ale pojawiła się nagle jakaś dziwna mania czepiania się tych co nie piszą na tym tworze więc napisałem swoją opinię o nim i tyle.
i powtórzę po raz n-ty; nie pisz - żle, napisz - żle. Sorki ale jak mam na to patrzeć jeżeli do udziału w tym projekcie 'zachęcasz' mnie takim tekstami?
Zresztą już chyba wyraznie (bodajże dwukrotnie) napisałem w jaki sposób mogę przy tym pomóc. Sorki, nie jestem specem od pisania furry-encyklopedii i nie wiem jakie hasła tam mają być aby nikt nie zaczął się ciskać że to nie jest "dość furry", a sam wiesz że znajdą się tacy którzy będą tak pokrzykiwać.
Wspólpraca i komunikacja to jest kolej dwutorowa. Prosżę weż to pod rozmyślenie.
Edward - 1 cze 2010, o 19:35
Wolę nie wyciągać dalszych wniosków wynikających z Twojej wypowiedzi bo mogą w nieciekawy sposób tułmaczyć czemu wszyscy olali serwis bądący tematem tej dyskusji...wal śmiało, sam się chętnie dowiem jakie sobie na ten temat wymyśliłeś teorie.
Btw. przejrzałem logi z wpisów na wiki i wcale nie wygląda na "martwą" czy nawet "konającą". jest tam mały ruch ale na stałym poziomie. co parę dni ktoś tam coś zmienia czy edytuje. wniosek: ci którym ona "zwisa" krzyczą o tym głośniej i mają na jej temat więcej do powiedzenia niż ci, którzy tam piszą (jak zwykle zresztą w takich sytuacjach).
Tak więc jak widzisz Lindsay będzie Ci ciężko znaleźć tu wielu ludzi, którzy pomogą w uzupełnianiu i poprawianiu wiki. W większości wyrażą tylko swój "brak zainteresowania" lub zaczynają w to mieszać jakieś swoje rozgrywki personalne, ew obwinią cię o błędy jeśli nie daj boże się pomylisz wrzucając przy pisaniu jakiegoś tekstu.
Spróbuj też wygrzebać temat o wiki na pfie, myślę, że znajdziesz tam więcej osób chętnych Ci pomóc jeśli chcesz ożywić ruch na wikifurze czy znaleźć pomoc w uzupełnianiu/ tłumaczeniu/ edycji haseł. Pamiętaj, też, że zawsze, możesz się zareklamować/ skorzystać z journala polishfurs.
Alex - 1 cze 2010, o 19:40
Tak więc jak widzisz Lindsay będzie Ci ciężko znaleźć tu wielu ludzi, którzy pomogą w uzupełnianiu i poprawianiu wiki. W większości wyrażą tylko swój "brak zainteresowania" lub zaczynają w to mieszać jakieś swoje rozgrywki personalne, ew obwinią cię o błędy jeśli nie daj boże się pomylisz wrzucając przy pisaniu jakiegoś tekstu.
Porpozycje, porpozycje i jeszcze raz poropozycję poproszę. Bo nie ma tu raczej jasnowidzów.
Jakaś lista haseł czy temtów do opracowania?
Wtedy może nagle okazać się że wcale nie ma tu tylko 'niezainteresowanych' ;p
A swoj drogą i ty i Seti zamiast coś konstruktywnego zaproponwać sami pokrzykuejcie w niezbyt miły sposób (no może raczej tylko Seti ;p)
Edward - 1 cze 2010, o 19:54
Porpozycje, porpozycje i jeszcze raz poropozycję poproszę. Bo nie ma tu raczej jasnowidzów.
Jakaś lista haseł czy temtów do opracowania?
Wtedy może nagle okazać się że wcale nie ma tu tylko 'niezainteresowanych' ;p
pojawiły się trzy strony temu w pierwszym poście. to, że pytasz o nie teraz jednoznacznie świadczy o twoim podejściu do sprawy - dla mnie EOT.
von_Majzel - 2 cze 2010, o 08:11
przejrzałem logi z wpisów na wiki i wcale nie wygląda na "martwą" czy nawet "konającą". jest tam mały ruch ale na stałym poziomie. co parę dni ktoś tam coś zmienia czy edytuje.
To po co ten temat ? Bo wydawało mi się ze to miało być naganianie chętnych wiki-wolontariuszy do darmowej pracy której nie ma komu wykonywać ... ? xD
LindsayPl - 2 cze 2010, o 08:19
Tylko wiesz Alex, problem jest taki, że coraz mniej czasu mam (nie próbuję się wykręcać) - korki, matura, do tego jeszcze szukam pracy, bo kasy potrzeba. No i muszę dbać o koleżankę, która być może będzie ze mną. Mogę stworzyć artykuły o bondage itd., ale na pozostałe tematy np. nie mam bladego pojęcia jak np. otherkin.
Spróbuj też wygrzebać temat o wiki na pfie, myślę, że znajdziesz tam więcej osób chętnych Ci pomóc jeśli chcesz ożywić ruch na wikifurze czy znaleźć pomoc w uzupełnianiu/ tłumaczeniu/ edycji haseł. Pamiętaj, też, że zawsze, możesz się zareklamować/ skorzystać z journala polishfurs.Na PFie nie ma sensu, bo bądźmy szczerzy - ja jestem tam osobą ignorowaną, jak to by ktoś mógł określić - niedocenioną. Odbieram wrażenie, że moje posty są tam odbierane na zasadzie "Popisze i przestanie". Wporzo, zapracowałam sobie kiedyś na to i odbudować "reputacji" nie będzie łatwo. Nie użalam się nad sobą, tylko po prostu stwierdzam fakt. Z journala jednak skorzystam, pogadam kiedy z kim tam trzeba.
A wracając do artykułów o sobie - w sumie dlatego nie tworzyłam artykułu na swój temat, bo uznałam go za niepotrzebny. Do fandomu nic nie wnoszę takiego oprócz swojej osobowości ;P
To po co ten temat ? Bo wydawało mi się ze to miało być naganianie chętnych wiki-wolontariuszy do darmowej pracy której nie ma komu wykonywać ... ? xDTemat ten założyłam po to, by ten ruch był większy i aktywniejszy.
von_Majzel - 2 cze 2010, o 08:37
Na PFie nie ma sensu, bo bądźmy szczerzy - ja jestem tam osobą ignorowaną, jak to by ktoś mógł określić - niedocenioną. Odbieram wrażenie, że moje posty są tam odbierane na zasadzie "Popisze i przestanie".Heh , właśnie dlatego mnie tam nie ma , i im nie pomogę . Mnie tam raczej aktywnie zwalczano . Anyway , PF strzelił sobie w stopę któryś raz takimi zachowaniami . IMHO to się nie skończy , ja w sumie życzę szczęścia "mocnym w gębie" , gdyż z takim wizerunkiem niewielu będzie nowych chętnych co zrobią tam coś ot , tak dla idei .
Temat ten założyłam po to, by ten ruch był większy i aktywniejszy.Również życzę Ci tego , mogę pomóc Tobie jeśli o to chodzi , pytaj mnie o co chcesz na PW jeśli jakieś wątpliwości mogę rozwiać , ale nigdy mój podpis na PWF nie zagości =]
Alex - 2 cze 2010, o 08:52
Lindsay, Edi i inni zainteresowani dobrem i wzrostem Wikifur. jak mam/y w czymś pomóc to poproszę o jakiś chociażby ogólny plan zagadnień do opracowania. I tego nie ma w pierwszym poscie tego tematu. Jedyne co tam znalazłem do zrobienia to punkt piąty, a dobra napiszę to na dniach (ale ja też ostatnio nie mam tyle czasu co kiedyś ;p).
Mając takie ramy/plan/liste zagadnień można ustalic ich opisy/definicje wspólnie na drodze dyskusji co zagwarantuje i rzetelność i jakąś doze obiektywizmu.
A chyba o to chodzi a nie o strzelanie fochem i licytowanie się kto wiecej nie zrobil? ;p
Akurat ja nie jestem 'wikiedystą' i ot tak sam z siebie w tym grzebac nie będę, tym bardziej że nie mam tak na starcie zielonego pojęcia jakie hasła w takim wiki powinny się znależć.
Więc zakończe wywód dośc nieładnie, albo konkret pliz albo spadać na drzewo i tam jęczeć jaki to jestem niedobry i wredny
Edward - 2 cze 2010, o 13:49
szukaj dalej na pierwszej stronie
(ilu się nagle chętnych znalazło jak się wspomniało o pfie xddd)
Pazur - 2 cze 2010, o 15:48
setki miliony miliardów ;p
Alex - 2 cze 2010, o 17:01
szukaj dalej na pierwszej stronie
(ilu się nagle chętnych znalazło jak się wspomniało o pfie xddd)NAPISAŁEM WYRAŹNIE O CO PROSZĘ, to aż tak dużo?
SPADAJ NA DRZEWO
Myślałem że jesteś poważniejszy, bo przy takim podejściu do współpracy to raczej nie będzie chętnych, ale zakładam że Lindsay podchodzi do tego poważniej od Ciebie i zależy mu na tym aby coś z tym zrobić a nie na tym aby sobie pogardłować.
Edward - 2 cze 2010, o 18:04
Dalej pozostają artykuły np. o grupach futrzaków lubiących np. vore, czy pregnant.
Oprócz tego jest masa artykułów z zagranicznego WikiFura do przetłumaczenia.
No, brakuje tam też takich artykułów jak Therianie i Otherkini. W dyskusji często się te słowa przemijają i świeży futrzak może nie wiedzieć o co kaman .cytat z pierwszej strony. dla mnie śmieszne jest, że po czterech stronach bezsensownego plucia w nagłym przypływie entuzjazmu pytasz o rzeczy, które już były napisane wykrzykując, że to ja jestem niepoważny. samemu przejrzeć tekstu to nie łaska xd? jak chcesz pomagać to nie wymagaj żeby wszystko robić za ciebie - ja nie wymagam doklepywania dodatkowych postów żeby ruszyć dupę i część tych haseł wrzuciłem na wiki już wczoraj po jego wiadomości:* a ty po prostu produkujesz kolejne doniosłe posty o tym jaki jestem zły i niepoważny pffff xd
Alex - 2 cze 2010, o 18:11
Daruj sobie.
Bo widże że tylko Pan Edawrd może stawiać jakiekolwiek wymagania a każdy inny to nawet nie moe prosić o jakiekolwiek info.
Tak cięzko było ci chociażby przepisać te punkty jak ładnie prosże o zarys prac? (a skąd ja mam wiedzieć które są aktualne i czy nikt nad nimi nie pracuje?).
Więc kto się tutaj pluje jest sprawę wysoce dyskusyjną.
Nie chcesz pomóc - źle, chciałeś coś zrobić i porposiłeś o info - jeszcze kurwa gorzej.
Przy takim podejściu mnie naprawdę nie dziwi że pracuje nad tym jeno gartka osób a ktoś tu dąży do tego aby obrzydzić chętnym nawet ich dobre chęci.
Edward - 2 cze 2010, o 18:19
ktoś tu dąży do tego aby obrzydzić chętnym nawet ich dobre chęci.dobrymi chęciami piekło wybrukowane xd. jak komuś zależy naprawdę to nie wymaga całowania po dupci tylko się sam zakręci i zacznie uzupełniać bez błagania na kolanach. materiały o czym pisać już masz (od pierwszej strony tego tematu - prawie żadne nie zostały uzupełnione więc data nie ma znaczenia :P). czekamy na twój pierwszy tekst na wiki xDDD
Verdan - 2 cze 2010, o 19:12
*Chrup, chrup*
Wystarczy już. Alex, zły pies.
*ciap* Alex, jeśli dalej chcesz dyskutować z Edwardem możecie robić to prywatnie.
/edit Alex: nie wycinaj moich dopiskow edycyjnych, tym razem o to prosżę.
huskie_pl - 2 cze 2010, o 20:10
Zresztą nie wszystko musi mieć swoją encyklopedię. Myślę, że w Polsce jest więcej zwolenników ciastek, niż furry. Czy wobec tego powinna powstać Polska Wikipedia Ciastek?Tak, tak, tak, tak, tak, tak!!!!!!!! >.<
Edwardzie, czemu gdy pojawiasz się na forum zawsze wokół Ciebie powstaje zamieszanie? Czyżbyś nie potrafił przyjąć do wiadomości, że inni też mogą mieć swoje zdanie. Co więcej, mogą również nie zgadzać się z tym co Ty uważasz za słuszne.
Zmuszanie kogoś, wytykanie, że 'Nanananana na! Ja napisałem jakąś definicję, więc jestem fajny, ty nie napisałeś, jesteś befu' nie ma sensu. Wielu osobom po prostu wisi to, co dzieje się na nazwijmy to, portalu (nie mam tu na myśli PF), który ich nie dotyczy.
Ktoś napisał o przetłumaczeniu angielskich haseł i dodaniu paru nowych, wtedy byłoby ok. Jednak to założyciele powinni jakoś to rozkręcić, a nie uważać, że jeśli oni powołali do życia stronę, to wszyscy zlecą się do tego z entuzjazmem szczeniaka i będą na potęgę tłumaczyć i tworzyć nowe hasła i co więcej, będą wdzięczni za tak wspaniały i nowatorski pomysł, stworzenia polskiej wersji strony.
Choć niewątpliwie, pomysł jest interesujący, ale wykonanie - denne. I proszę nie wytykać mi tego, że wykonanie zależy od użytkowników.
Zastanawiałem się, czemu futra nie udzielają się i nie tworzą nowych haseł, Pierwsza i następujące po niej odpowiedzi brzmiały: bo się boją! Dam sobie łapę uciąć, że po napisaniu artykułu, który nie przypadłby kilku osobom, takie indywidua zostałyby zmieszane z ziemią, wytykane, zjedzone przez krzykaczy. Krzykacze ci natomiast, nie zrobiliby nic więcej poza ubliżaniem, nie poprawiliby hasła, bo i po co? Jeśli poprawią, nie mieliby się do czego przyczepić.
Nie tędy droga.
Rada pana Japy: Weźcie że się założyciele WikiFur zbierzcie w kupę, wykażcie inicjatywę, zróbcie coś, co poruszy masy. Albo nie róbcie nic, to też wyjście >.<
Rada Yody: Nie próbuj! Rób albo nie rób. Prób nie ma.
Verdan - 2 cze 2010, o 20:37
Zastanawiałem się, czemu futra nie udzielają się i nie tworzą nowych haseł, Pierwsza i następujące po niej odpowiedzi brzmiały: bo się boją! Dam sobie łapę uciąć, że po napisaniu artykułu, który nie przypadłby kilku osobom, takie indywidua zostałyby zmieszane z ziemią, wytykane, zjedzone przez krzykaczy.O ile z możliwym opisaniem zachowania "krzykaczy" się zgodzę (przynajmniej częściowo, bo pewnie znalazłby się jednostki skłonne coś poprawić jeśli by to ich osobiście dotyczyło) ale wątpię by to strach powodował brak artykułów na wiki. Hej, w końcu nie było jakiś wielkich dram o hasła do tej pory (szczególnie te osobiste) - albo były one na tyle szybko usuwane, że nawet nie zauważyłem
Kudlaty - 2 cze 2010, o 21:34
ja tylko pogratuluje prawdziwej rozmowy ... to az nie mozliwe :>, nikt nawet kurwa nie rzucil ... i to sie liczy :>, jadnak mozna rozmawiac normalnie
huskie_pl - 2 cze 2010, o 21:37
Nie mów hop, póki nie przeskoczysz.
Nie dziel skóry na niedźwiedziu, który jest jeszcze w lesie. >.<
Nie chwal dnia przed zachodem słońca :p
Edward - 2 cze 2010, o 22:08
Edwardzie, czemu gdy pojawiasz się na forum zawsze wokół Ciebie powstaje zamieszanie? Czyżbyś nie potrafił przyjąć do wiadomości, że inni też mogą mieć swoje zdanie.
LindsayPl - 2 cze 2010, o 23:19
Huskie, tak naprawdę futrzaki się nie boją. Najczęstszym powodem nie działania na WikiFur jest gadanina, że to wina Polfursa. Że ponieważ Polfurs to stworzył, to już od razu wszyscy spoza niego mają się nie wtrącać do encyklopedii stworzonej dla wszystkich futrzaków z Polski. I koło się zamyka, bo gdyby WikiFur stworzyły osoby z futrzaki.org, to z kolei nikt stamtąd nie chciałby wspierać projektu, bo to w końcu nie Polfurs go stworzył, tylko ci "odmieńcy" xP
Wszystko niestety tutaj zakrawa o stary, bezsensowny podział. Jest jednak jeszcze lenistwo i "niechcemisięnie", które przez część osób jest zakrywane również zwalaniem winy na Polfursa. No słuchajcie, tak też nie można :/ Ja przynajmniej co jakiś czas staram się wykazywać inicjatywę do częściowego zjednoczenia się polskich futrzaków, chociażby w jednym celu. A wy z kolei w kółko na siebie najeżdżacie, jeden udowadnia, że drugi jest gorszy, zamiast po prostu schować żale na bok. Ciekawe, co by było, gdyby na jakiś europejski zjazd futrzaków wysłać delegację w postaci paru osób z Polfursa i paru z Futrzaki.org. Kompromitacja na 98% murowana.
Alex - ja się nie focham, ani nic.
huskie_pl - 2 cze 2010, o 23:28
A wy z kolei w kółko na siebie najeżdżacie, jeden udowadnia, że drugi jest gorszy, zamiast po prostu schować żale na bok.Kto? (pytam, bo pierwszą część wypowiedzi skierowałaś do mnie)
Edward - 3 cze 2010, o 00:06
http://www.polfurs.org/modules/newbb/vi ... mpost98195proszę kpl, bumpnąłem temat na pfie. mam nadzieję, że to doda ci trochę odwagi i napiszesz nieco szerzej o swoim zamyśle.
Cysiek - 3 cze 2010, o 02:01
nikt nawet kurwa nie rzucilNie chcesz pomóc - źle, chciałeś coś zrobić i porposiłeś o info - jeszcze kurwa gorzej.
Alex - 3 cze 2010, o 08:03
I nie ukrywam, że nieco bawi mnie oglądanie jak mijają kolejne strony bezsensownej dyskusji a oni wciąż tylko zapewniają o swoich dobrych intencjach.
W któej sam bierzesz czynny udział i którą nadal kontynuujesz jak bys nie zauważył. Będę tym mądrym z przysłowia ludowego i ustąpią temu drugiego i nie będę po porstu komentował twoich wywodów, zresztą powtarzasz się w kółko od dłuższego czasu (zapewne tak samo jak ja co czyni cytowany komentarz jeszcze zabawniejszym).
ja tylko pogratuluje prawdziwej rozmowy ... to az nie mozliwe :>, nikt nawet kurwa nie rzucil ... i to sie liczy :>, jadnak mozna rozmawiac normalnieOsz jak kurewsko pięknie
Pasterz - 3 cze 2010, o 11:17
Cysiek, jedna kurwa wiosny nie czyni :3
LindsayPl - 3 cze 2010, o 12:40
Dobra, kończąc tę dyskusję napiszę podsumowanie, które walnęłam na Polfursie.
- Po pierwsze trzeba uzupełnić WikiFur o wiele haseł, których brak. Bo fakt faktem, ale większość stron dotyczy pojedyńczych użytkowników, a definicji związanych z fandomem mało. Tak więc np. hasła Therian i Otherkin powinny być. Do tego różne odłamy Furry - część już powstała, reszta zaniedługo powstanie - chodzi mi o ten podział rodem z FurAffinity na vore, pregnant, macro/micro itd.
- Po drugie obecne artykuły trzeba doprowadzić do ładu i składu. Część artykułów już "odpicowana", ale w niektórych można znaleźć jakieś błędy itd.
- Po trzecie na angielskim WikiFurze znajduje się wiele haseł, które warto by było przetłumaczyć na polski.
- Trzeba by stworzyć artykuły o znanych artystach z fandomu zarówno ze świata jak i Polski, którymi możemy się pochwalić, a bądźmy szczerzy, że jest czym się chwalić w naszym fandomie.
Chcę tylko zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę.
Ktoś potworzył hasła typu "Pies", "Smok" itd. Nie bądźmy, aż tak skrajni. Jak są jakieś hasła na Wikipedii, to w artykułach, gdzie pojawiają się tamte słowa wystarczy utworzyć przekierowanie do hasła z WIkipedii. Bo w przeciwnym razie namnoży się nam artykułów jednozdaniowych, a to już jest trochę zaśmiecanie WikiFura. O ile dobrze pamiętam, odpowiednim kodem był [[pl:Kot]].
Z góry dziękuję wszystkim za wsparcie projektu. Pamiętajcie, że WikiFur jest tworzony z myślą o wszystkich futrzakach, zwłaszcza dla tych nowych, nie zaznajomionych w temacie (żeby nie tworzyli milionów topiców na ten sam temat) i kto wie, jak dobrze podziałamy na tej encyklopedii, to może będzie to też świetne źródło dla wszelkich dziennikarzy piszących artykuły o Furry. Pozwoliłoby to może na uniknięcie afer typu pamiętny artykuł na o2
Sorry, że nie podaję konkretnych tytułów artykułów itd., ale sama też nie jestem alfą i omegą i wszystkich zagadnień Furry nie znam.
A wy z kolei w kółko na siebie najeżdżacie, jeden udowadnia, że drugi jest gorszy, zamiast po prostu schować żale na bok.Kto? (pytam, bo pierwszą część wypowiedzi skierowałaś do mnie)
Alex - 3 cze 2010, o 12:58
Tak więc np. hasła Therian i Otherkin powinny być. Do tego różne odłamy FurrySłowo 'odłamy' proponuje zamienić na 'nurty' co by ne było brzmi neutralnie i nie sugeruje konfliktów.
O ile dobrze pamiętam, odpowiednim kodem był [[pl:Kot]].
Czy jako ooba totalnie zielona (i pewnie nie tylko ja) mogę prosić o spis podstawowych kodów (wsadzi się je w osobny topic). I właśnie, na czym one bazują? To jest HTML?
Edward - 3 cze 2010, o 13:01
Czy jako ooba totalnie zielona (i pewnie nie tylko ja) mogę prosić o spis podstawowych kodów (wsadzi się je w osobny topic). I właśnie, na czym one bazują? To jest HTML?
Alex - 3 cze 2010, o 13:11
Czy jako ooba totalnie zielona (i pewnie nie tylko ja) mogę prosić o spis podstawowych kodów (wsadzi się je w osobny topic). I właśnie, na czym one bazują? To jest HTML?http://pl.wikifur.com/wiki/Pomoc:Edycjawszedłeś tam z raz ?
xddddd
Edward - 3 cze 2010, o 13:32
Może terz zauważasz jaka jest wiedza większości ludzi odnośnie zamieszczania i edytowania takich artykułów?
taka jak moja pół godziny temu.
rączki się brudzą od szukania. xd
jako ciekawostkę dodam, że listę "najpotrzebniejszych haseł" też możesz znaleźć na wiki posegregowanych wg ilości linków do nich prowadzących - odnośnik na stronie głównej
Kudlaty - 3 cze 2010, o 18:10
nikt nawet kurwa nie rzucilNie chcesz pomóc - źle, chciałeś coś zrobić i porposiłeś o info - jeszcze kurwa gorzej.
von_Majzel - 4 cze 2010, o 07:33
Szczerze , patrząc na ostatnie (wczorajsze) zmiany typu Ctrl+C --> Ctrl+V , to może łatwiej będzie puścić angielską wersje przez skrypt tłumacza ... ?
Alex - 4 cze 2010, o 11:40
nikt nawet kurwa nie rzucilNie chcesz pomóc - źle, chciałeś coś zrobić i porposiłeś o info - jeszcze kurwa gorzej.
Edward - 4 cze 2010, o 12:29
Szczerze , patrząc na ostatnie (wczorajsze) zmiany typu Ctrl+C --> Ctrl+V , to może łatwiej będzie puścić angielską wersje przez skrypt tłumacza ... ?chyba nie ma aż tak sprawnych skryptów tłumaczących ale możesz na próbę coś zrobić, ciekawe jak wyjdzie.
Edit:
spojrzałem jak to wychodzi przez google translate i efekt jest raczej przeciętny chyba, że ktoś będzie od razu poprawiał tłumaczenie.
von_Majzel - 4 cze 2010, o 12:32
Jak już pisałem powyżej - nie nada . Tłumacz tylko taka sugestia była .